Discussion:
SloŸeni cjevovod
(prestaro za odgovor)
Toni
2010-05-05 09:35:33 UTC
Permalink
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja gura
vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust, a na
drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i sve
potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike cjevovoda
(ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u turbulentnom
reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?




Hvala
artina
2010-05-05 11:00:10 UTC
Permalink
Pa pozbroji linijske i lokalne gubitke za svaku granu pojedinacno..

Dali imas karakteristiku pumpe? Ako imas i znas tlakove ispred i iza pumpe
onda imas delta p, a rekao si da imas i protoke tako da mozes tocno odrediti
radnu tocku..
Post by Toni
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja gura
vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust, a na
drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i sve
potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike cjevovoda
(ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u turbulentnom
reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?
Hvala
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
signature database 5087 (20100505) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5087 (20100505) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
Toni
2010-05-06 13:20:25 UTC
Permalink
Nemam karakteristiku pumpe, a lokalnih gubitaka ima jako puno. Linijske ne
mogu tocno procijeniti jer su cijevi stare.
No, buduci da imam izmjerene protoke smatram da se iz njih (uz tlak iza
pumpe koji imam i sve visinske kote) mogu dosta precizno odrediti
karakteristike pojedinih grana.
Post by artina
Pa pozbroji linijske i lokalne gubitke za svaku granu pojedinacno..
Dali imas karakteristiku pumpe? Ako imas i znas tlakove ispred i iza pumpe
onda imas delta p, a rekao si da imas i protoke tako da mozes tocno
odrediti radnu tocku..
Post by Toni
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja
gura vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust, a
na drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i sve
potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike cjevovoda
(ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u
turbulentnom reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?
Hvala
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
signature database 5087 (20100505) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
signature database 5087 (20100505) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com
Smail aga :-)
2010-05-06 21:30:27 UTC
Permalink
Post by Toni
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja gura
vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust, a na
drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i sve
potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike cjevovoda
(ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u turbulentnom
reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?
Nemam namjeru sad u ovo doba razbijati glavu s tvojim problemom a i ne znam
da li bi ga uopæe i znao rije¹iti :-)
...ali mi je upalo u oèi mala nepreciznost u zadatku, pa postavljam pitanje
da preciziramo stvar; Spremnik je zatvoren li otvoren?
Toni
2010-05-07 11:06:05 UTC
Permalink
Post by Smail aga :-)
Post by Toni
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja
gura vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust, a
na drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i sve
potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike cjevovoda
(ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u
turbulentnom reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?
Nemam namjeru sad u ovo doba razbijati glavu s tvojim problemom a i ne
znam da li bi ga uopæe i znao rije¹iti :-)
...ali mi je upalo u oèi mala nepreciznost u zadatku, pa postavljam
pitanje da preciziramo stvar; Spremnik je zatvoren li otvoren?
otvoren
Smail aga :-)
2010-05-07 11:30:03 UTC
Permalink
Post by Toni
Post by Smail aga :-)
Post by Toni
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja
gura vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust,
a na drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i sve
potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike cjevovoda
(ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u
turbulentnom reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?
Nemam namjeru sad u ovo doba razbijati glavu s tvojim problemom a i ne
znam da li bi ga uopæe i znao rije¹iti :-)
...ali mi je upalo u oèi mala nepreciznost u zadatku, pa postavljam
pitanje da preciziramo stvar; Spremnik je zatvoren li otvoren?
otvoren
Hm, kaŸe¹: "Imam izmjeren protok kroz sve tri grane". A ¹to ne bi ti imao
izmjeren protok kroz dvije grane a ne kroz 3.
Mislim, ¹to ne bi saèekao nekakvo ravnoteŸno stanje gdje se voda u spremniku
vi¹e neæe dizati. Tada bi znao i tlak u raèvi jer buduæi da je protok kroz
granu prema spremniku =0 onda je tlak u raèvi = "rogeha" :-)
time smo dobili pad tlaka u polaznoj grani, imamo protok i izraèuna¹ lambda.
Vidi u Krautu Moodyjevu formulu koja je zgodna jer je lambda eksplicitno
izraŸen (5% gre¹ke) i naravno ide Bernoulijeva jednadŸba za tu dionicu. E
sad, postavi¹ opet Bernoulijevu za cijev iz koje pi¹a voda i ako ima¹ èime,
izmjeri¹ dinamièki tlak na izlazu ili se zajebava¹ sa raèunanjem pada tlaka
i koef. istjecanja za tvoj otvor i mjeri¹ domet mlaza...
Sad ti ostaje "samo" grana prema gore, a to bez gledanja literature ne mogu
sad na pamet (nemam volje sad razmi¹ljati). Ako me ulovi volja, javim se
opet. ;-)
Toni
2010-05-07 11:45:07 UTC
Permalink
Post by Smail aga :-)
Post by Toni
Post by Smail aga :-)
Post by Toni
Cjevovod ima tri grane, (T, odnosno Y oblik), na jednoj je pumpa koja
gura vodu u druge dvije. Na jednoj od preostalih je je otvoreni ispust,
a na drugoj spremnik na vecoj visini.
Imam izmjeren protok kroz sve tri grane, tlak neposredno iza pumpe i
sve potrebne visinske kote, a trebao bih izraèunati karakteristike
cjevovoda (ono ¹to pomnoŸeno s kvadratom protoka daje otpor strujanja u
turbulentnom reŸimu) za svaku od te tri grane.
Kako?
Nemam namjeru sad u ovo doba razbijati glavu s tvojim problemom a i ne
znam da li bi ga uopæe i znao rije¹iti :-)
...ali mi je upalo u oèi mala nepreciznost u zadatku, pa postavljam
pitanje da preciziramo stvar; Spremnik je zatvoren li otvoren?
otvoren
Hm, kaŸe¹: "Imam izmjeren protok kroz sve tri grane". A ¹to ne bi ti imao
izmjeren protok kroz dvije grane a ne kroz 3.
Da, u stvari imam izmjereno u dvije grane, a u trecoj sam izracunao
(suma=0).
Post by Smail aga :-)
Mislim, ¹to ne bi saèekao nekakvo ravnoteŸno stanje gdje se voda u
spremniku vi¹e neæe dizati. Tada bi znao i tlak u raèvi jer buduæi da je
protok kroz granu prema spremniku =0 onda je tlak u raèvi = "rogeha" :-)
time smo dobili pad tlaka u polaznoj grani, imamo protok i izraèuna¹ lambda.
Gravitacijski spremnik ima na sebe prikljucene potrosace koje se ne smije
iskljuciti, tako da iz njega voda UVIJEK istjece.
Mirovanje u cijevi izmedju raève i gravitacijskog spremnika postoji samo kad
pumpa ne radi, pa ta opcija nije izvediva.
Post by Smail aga :-)
Vidi u Krautu Moodyjevu formulu koja je zgodna jer je lambda eksplicitno
izraŸen (5% gre¹ke) i naravno ide Bernoulijeva jednadŸba za tu dionicu. E
sad, postavi¹ opet Bernoulijevu za cijev iz koje pi¹a voda i ako ima¹
èime, izmjeri¹ dinamièki tlak na izlazu ili se zajebava¹ sa raèunanjem
pada tlaka i koef. istjecanja za tvoj otvor i mjeri¹ domet mlaza...
Sad ti ostaje "samo" grana prema gore, a to bez gledanja literature ne
mogu sad na pamet (nemam volje sad razmi¹ljati). Ako me ulovi volja, javim
se opet. ;-)
Postoji tzv. Hardy Crossova metoda, ali u svim primjerima na koje sam naisao
je, za razliku od mog slucaja, poznata karakteristika pumpe, nepoznati
protoci, poznati parametri za proracun linijskog otpora.

Fali mi inteligencije da bih je prilagodio ovome sto meni treba :-/
Loading...